《信用會客廳》專訪天津市發(fā)展改革委副主任劉東水 《信用會客廳》是“信用中國”網(wǎng)站與中宏網(wǎng)共同推出的大型公益訪談欄目，講述各地社會信用體系建設(shè)中的特色成果與成熟經(jīng)驗，總結(jié)經(jīng)驗、展望未來，讓守信精神得以傳頌，共同推動社會信用體系建設(shè)的發(fā)展，感受良好信用環(huán)境為中國經(jīng)濟(jì)及人民生活帶來的蛻變與美好。本期節(jié)目聚焦新時代信用天津衛(wèi)，到訪嘉賓是天津市發(fā)展和改革委員會一級巡視員、市誠信辦副主任劉東水。

訪談實錄：

分享信用經(jīng)驗，發(fā)現(xiàn)信用故事，傳遞信用聲音，共建信用中國。大家好，歡迎來到《信用會客廳》，我是主持人周慧靜。 今天我們有幸邀請到天津市發(fā)展和改革委員會一級巡視員、市誠信辦副主任劉東水，與我們共同走進(jìn)天津，來看看這座海河穿城而過、古今中外兼容并蓄的城市是如何筑起新時代信用天津衛(wèi)的？

主持人：劉主任您好！

劉東水：你好，大家好。

主持人：歡迎您來到《信用會客廳》 ！

從文明碰撞的燕山時代，到承前啟后的海河時代，再到對外開放的渤海時代，天津是如何一次次實現(xiàn)蛻變的？

劉東水：天津有600年的歷史，明朝永樂年間，由明成祖朱棣賜名叫天津。天津的地理位置是處于九河下梢，同時也是陸路交通的一個要沖。

作為北方最早的沿海開放城市，在1984年我們就作為首批的對外開放的城市，歷經(jīng)這些年來的600年的發(fā)展，天津的工商業(yè)的發(fā)展，工商業(yè)的文化就逐步形成了。十八大以來，天津市委、市政府堅持貫徹新發(fā)展理念，我們篤定高質(zhì)量發(fā)展，認(rèn)真落實京津冀協(xié)同發(fā)展戰(zhàn)略等這些國家重大戰(zhàn)略。天津高度重視加強(qiáng)誠信建設(shè)，提升全社會的誠信水平，打造一流營商環(huán)境，精心打造“誠信天津”品牌。

主持人：小時候我印象里的天津是一座以相聲、包子和麻花而出名的城市。而現(xiàn)在我有機(jī)會走進(jìn)天津，卻被這座城市獨有的誠信文化所吸引。現(xiàn)在天津的誠信文化是如何塑造的？

劉東水：伴隨著天津的城市的演變，由于我們傳統(tǒng)的工商業(yè)的發(fā)展，把我們傳統(tǒng)文化當(dāng)中的商業(yè)文明集中帶到天津來發(fā)揚(yáng)光大。誠信踐諾，這是對我們傳統(tǒng)的我國商業(yè)文化一種歷史傳承。天津的商業(yè)文化當(dāng)中的這種開放包容，在天津的商業(yè)文化當(dāng)中也是比較明顯的一個特點。

從我們國家對社會信用體系建設(shè)作出部署以后，天津從2015年就制定了社會信用體系建設(shè)的五年規(guī)劃。2019年又在全市成立了誠信建設(shè)領(lǐng)導(dǎo)小組，領(lǐng)導(dǎo)小組的組長是由市委副書記來擔(dān)任，我們有65個部門和區(qū)縣作為領(lǐng)導(dǎo)小組的成員，在領(lǐng)導(dǎo)小組下，我們有誠信建設(shè)的辦公室。同時各區(qū)也都相應(yīng)成立了誠信建設(shè)的領(lǐng)導(dǎo)小組和辦公室。我們通過這樣一套體系來進(jìn)行頂層設(shè)計和實際工作當(dāng)中的推動。同時我們也狠抓制度建設(shè)，2019年制定了誠信建設(shè)的三年行動方案，按照三年行動方案，我們來推動天津市的誠信體系建設(shè)。

在信用基礎(chǔ)化設(shè)施建設(shè)這方面，按照國家發(fā)改委的統(tǒng)一要求，我們的信用網(wǎng)站于2015年底正式上線，信用信息共享平臺于2018年6月也是正式開通了。我們社會信用體系建設(shè)平臺已經(jīng)形成了“1+16+N”體系。所謂“1”就是總的平臺，“16”就是16個區(qū)的分平臺，“n”就是具有專業(yè)職能的政府部門承擔(dān)著誠信建設(shè)的一些專項工作，比如說政務(wù)服務(wù)辦的平臺，市場監(jiān)管委的平臺，下一步司法局的平臺，這都作為“n”個子系統(tǒng)和總的平臺來進(jìn)行連接貫通的，通過這樣一套一套體系來支撐我們誠信建設(shè)。

主持人：從您剛剛的介紹當(dāng)中，我們已經(jīng)可以看出來，天津在社會信用體系建設(shè)方面，已經(jīng)從頂層設(shè)計、機(jī)制保障以及信息化基礎(chǔ)支撐方面不斷地發(fā)力，并且已經(jīng)取得了一系列的優(yōu)異成績。目前天津的各行業(yè)正在努力的構(gòu)建天津市的社會信用體系建設(shè)，構(gòu)建以信用為基礎(chǔ)的新型監(jiān)管機(jī)制，在這方面我們天津的發(fā)展?fàn)顩r是怎樣的？

劉東水：從19年國辦35號文件下發(fā)以后，我們天津市就認(rèn)真研究了國辦的文件精神，推動這個行業(yè)信用監(jiān)管是我們社會誠信體系建設(shè)的一個非常重要的一個環(huán)節(jié)。在2020年初專門制發(fā)了在天津推進(jìn)我們行業(yè)信用監(jiān)管的文件。我們推動26個部門在50個行業(yè)當(dāng)中分三批來開展行業(yè)信用監(jiān)管，推動這些部門在對它的試點行業(yè)當(dāng)中，對每個行業(yè)開展市場主體的信用信息記錄、信用等級劃分。監(jiān)管過程當(dāng)中要對他的信用狀況進(jìn)行信用評級、信用評價，推動行業(yè)內(nèi)的企業(yè)來廣泛開展信用承諾。對守信的和失信的，要依法依規(guī)來進(jìn)行守信激勵和失信的懲戒，形成一個依靠信用來對他進(jìn)行監(jiān)管的這么一套體系，在信用監(jiān)管的基礎(chǔ)上，實現(xiàn)我們更加有效的“放管服”。那么通過信用上的分級、信用記錄，信用上的綜合評價，在行業(yè)內(nèi)的市場主體，能夠真正地實現(xiàn)叫做“大力度的放”，因為在信用評價的基礎(chǔ)上，有了準(zhǔn)確的目標(biāo)，那么就可以“大力度的放”。同時最優(yōu)的來進(jìn)行服務(wù)，對守信的市場主體進(jìn)行服務(wù)，對失信比較頻繁的市場主體來進(jìn)行精準(zhǔn)的監(jiān)管，來達(dá)到這樣一個目的。

我們希望通過三年的努力，我們各個部門，在各個行業(yè)廣泛地開展信用監(jiān)管，普遍建立起來以信用為基礎(chǔ)的新型的行業(yè)監(jiān)管機(jī)制，使得我們真正的“放管服”能夠有效地落地。   

目前我們已經(jīng)有30個行業(yè)的信用監(jiān)管的制度已經(jīng)建立起來了，有的行業(yè)還是走在了前面，比如說我們交通運(yùn)輸委他所管理的巡游出租車的這個行業(yè)，他對巡游出租車駕駛員采取了信用打分、信用等級管理的這樣一種方法。對每個出租車的駕駛員給它分五星到兩星甚至一星等級，實現(xiàn)了分級分類監(jiān)管。對高星級的巡游出租車采取加油補(bǔ)貼的獎勵措施。同時對一些重點的接客地，對這些高星級的出租車優(yōu)先安排他進(jìn)行接客；對于兩星及以下的出租車，對它的監(jiān)管檢查也是要不斷地增加頻次，下一步我們在住宿餐飲等行業(yè)都要推開分級分類的行業(yè)監(jiān)管機(jī)制。

主持人：2019年8月國家發(fā)展改革委副主任連維良在召開信用立法座談會時說道：“信用立法是深入推進(jìn)社會信用體系建設(shè)具有標(biāo)志性意義的關(guān)鍵一環(huán)。”您是如何看待信用立法與社會信用體系建設(shè)這兩者之間關(guān)系的？

劉東水：國家發(fā)改委對地方的社會信用立法非常重視，連維良副主任從2019年下半年，在半年當(dāng)中相繼召開過三次各省市的信用工作的座談會，其中一個非常重要的內(nèi)容就是強(qiáng)調(diào)各地區(qū)省級立法工作要加強(qiáng)推進(jìn)，同時表示要協(xié)助各地發(fā)改委來做省市領(lǐng)導(dǎo)的工作，加強(qiáng)地方立法工作的推進(jìn)。 

天津市市委市政府對信用立法工作高度重視的，這對我們加快天津的信用立法起到了關(guān)鍵的作用。同時，我們對信用立法和我們社會信用體系建設(shè)工作的這個關(guān)系，我們也進(jìn)行了認(rèn)真地思考。社會信用體系建設(shè)工作，一方面社會各界高度重視，我們很多部門都紛紛想運(yùn)用社會信用體系建設(shè)管理的手段，來推動本部門本行業(yè)的管理工作，這對我們規(guī)范社會信用體系建設(shè)，就提出了非常高的要求。我們必須在利用社會信用體系建設(shè)，在利用信用監(jiān)管手段的時候，既要把它發(fā)揮到應(yīng)有的作用，同時也不能過度，也不能侵犯市場主體、自然人權(quán)利，這就證明了我們社會信用體系當(dāng)中立法的必要性。推動社會信用體系建設(shè)，我們在信息歸集，在各部門的相關(guān)的部門的通力協(xié)作，在工作配合上，我們也有必要通過立法的形式來加以強(qiáng)化，來加以固化，對我們社會信用體系的立法工作提出了明確的要求。

在2019年我們推開社會信用體系建設(shè)，大力推動社會體系建設(shè)，同時我們就把立法擺上了議事日程。那么19年我們及時進(jìn)行了一個立法的調(diào)研，從2020年市委首先就列入工作要點。同時市人大加快工作的進(jìn)程，我們從立法調(diào)研直接就進(jìn)入了立法程序。

經(jīng)過一年的奮戰(zhàn)，在2020年的12月份，天津市人大就通過了《天津市社會信用條例》，這是我們省級層面的地方政府社會信用的一個綜合性立法的第四部地方法規(guī)，應(yīng)該說我們還是比較靠前的。我們也充分學(xué)習(xí)了外省市好的經(jīng)驗，也在國家發(fā)改委的指導(dǎo)下，我們完成了立法工作。

主持人：可以說，在全面推進(jìn)依法治國的背景下，通過制定社會信用法，不斷地來夯實社會信用體系建設(shè)的法律基礎(chǔ)，也為信用建設(shè)開拓出了更加廣闊的空間。2020年12月1日，天津市第十七屆人民代表大會常務(wù)委員會第二十四次會議上，審議表決通過了《天津市社會信用條例》，請您為我們介紹一下條例的主要內(nèi)容。

劉東水：《天津市社會信用條例》共有八章66條，八章分別是總則、社會信用信息、守信激勵和失信懲戒、信用主體的權(quán)益保護(hù)、信用服務(wù)行業(yè)的發(fā)展、信用環(huán)境的建設(shè)，法律責(zé)任和附則，主要也是圍繞信用信息的部門職責(zé)、信用信息歸集、信用權(quán)益保護(hù)、信用服務(wù)的規(guī)范、信用環(huán)境建設(shè)、信用人才等內(nèi)容。這部法律應(yīng)該說是統(tǒng)籌天津市社會信用體系建設(shè)總攬性、綜合性的一部法律。

那么我們在這部法律當(dāng)中，我們是認(rèn)真貫徹了中國特色社會主義法治思想，特別是習(xí)近平總書記關(guān)于誠信的一系列論述，我們在認(rèn)真學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)上，把它作為指導(dǎo)我們這部法律制定的指導(dǎo)思想。

主持人：我們都知道信用立法是鼓勵全民參與信用建設(shè)的關(guān)鍵牽引。天津市社會信用條例是一部綜合性的地方信用立法，它涵蓋內(nèi)容多，惠及主體廣，為天津社會信用體系建設(shè)發(fā)揮著重要的作用。在條例中有哪些內(nèi)容是我們應(yīng)當(dāng)重點關(guān)注的呢？

劉東水：我們這部法律還是吸收了其他兄弟城市的很多好的內(nèi)容，那么同時也結(jié)合我們天津的實際，把我們社會信用體系建設(shè)最新的制度成果吸收進(jìn)去。我個人認(rèn)為我們有三個方面，一個就是我們在立法當(dāng)中明確政府各部門，包括具有一定的公共職能的組織機(jī)構(gòu)，他們在社會信用體系建設(shè)當(dāng)中，他的職責(zé)、責(zé)任，比如說在歸集信息、履行職責(zé)實行信用監(jiān)管，這一系列的工作，他們應(yīng)該怎么履職，怎么盡責(zé)，相互之間怎么進(jìn)行配合？這是在認(rèn)真研究我們工作現(xiàn)狀的基礎(chǔ)上，吸收了一些好的做法，我們來加以規(guī)范。   

那么按照我們這部法律，會形成一個各部門齊抓共管、上下貫通的工作體系，保障我們下一步的社會信用體系建設(shè)工作能夠在整個這套行政體制內(nèi)比較順暢地運(yùn)行。   

第二個特點，我們還是特別重視對信用主體，特別是對自然人的權(quán)益保護(hù)，我們對失信的界定、失信信息的記錄、懲戒措施的制定以及實施，都做了非常嚴(yán)格的規(guī)范。特別是個人信息的查詢、個人信息的歸集，我們也都在依法保護(hù)個人權(quán)益的基礎(chǔ)上，進(jìn)行了認(rèn)真的界定，確保我們的自然人和市場主體，在我們社會信用體系建設(shè)整個過程當(dāng)中，權(quán)益不受侵犯，同時也使得我們社會信用體系建設(shè)的在社會治理這方面的作用能夠有效發(fā)揮。

第三個方面，在社會信用環(huán)境建設(shè)這方面，我們把政務(wù)誠信、商務(wù)誠信、社會誠信以及司法公信，我們在這部法律當(dāng)中進(jìn)行了明確的界定。從法律上把這4個方面進(jìn)行了全方位地表述。

主持人：《天津市社會信用條例》已經(jīng)在今年的1月1日開始正式實施了，它的實施對我們天津信用工作有著哪些促進(jìn)作用？

劉東水：應(yīng)該說依靠這部法律必將會對我們的整個工作的開展形成巨大的推動作用。首先通過這部法律的實施，加之我們大力度的對這部法律進(jìn)行宣傳，從新聞宣傳、公益廣告這方面，我們已經(jīng)開始做大范圍的工作，在社會上目前已經(jīng)引起了廣泛的共鳴。大家對這部法律具體的內(nèi)容進(jìn)行討論，無論是社會各界、企業(yè)界，包括城市的居民，都進(jìn)行熱烈的討論。在社會上，我們誠信體系建設(shè)這樣一個濃厚的社會氛圍正在形成。

第二個方面，凡是與誠信建設(shè)有關(guān)的這些部門，我們在工作上現(xiàn)在開展起來非常順暢。因為我們在這部法律當(dāng)中都作出了明確的規(guī)定，也通過這部法律明確了各個部門各自的職責(zé)。我們當(dāng)初在立法的過程當(dāng)中，有針對性的通過這部法律把我們存在的問題來進(jìn)行了解，比如說職能的調(diào)整，通過這部法律明確由發(fā)改委來負(fù)責(zé)，同時其他部門的數(shù)據(jù)平臺建設(shè)、數(shù)據(jù)的歸集，特別是我們數(shù)據(jù)平臺的地位，在法律里都進(jìn)行非常明確的表述，這一切都對我們推動社會信用體系建設(shè)這項工作，各個部門能夠形成合力，提供了有力的制度性的保障。 第三個方面，對我們下一步推動這個行業(yè)信用監(jiān)管，都會形成一個強(qiáng)有力的推動作用。

主持人：通過您的全面介紹，我們也了解到了天津市社會信用條例是從天津信用建設(shè)的實際問題作為出發(fā)點，真正的為進(jìn)一步規(guī)范市場秩序，優(yōu)化天津營商環(huán)境，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展提供了法治保障。近年來“信易+”的應(yīng)用場景在不斷的擴(kuò)展，讓守信者享受到了更多的便利和優(yōu)惠。目前我們天津市的在“信易+”方面有哪些創(chuàng)新性的探索呢？

劉東水：“信易+”也是咱們國家發(fā)展改革委高度重視的信用建設(shè)的一項工作。我們按照國家發(fā)展改革委的統(tǒng)一部署，從大的方面有兩個，一個是“信易批”，再有一個就是“信易貸”。同時我們還有一些小的“信易+”場景，應(yīng)該說也是比較有特色。有旅游景點的，比如我們和平區(qū)、薊州區(qū)等市中心的旅游景點，這些有景點的區(qū)都普遍開展了，比如說天津好人、道德模范，信用良好的公民個人開展“信易游”，對他們采取免費(fèi)，有的主體采取半價，這都是根據(jù)自然人的信用記錄推出的“信易+”的措施。

同時我們有一些園區(qū)，以各種形式來探索這種“信易+”的場景。比如說我們有些產(chǎn)業(yè)園，對產(chǎn)業(yè)園內(nèi)所有的企業(yè)進(jìn)行信用管理，進(jìn)行信用打分，對信用分高的提供園區(qū)自己的各種優(yōu)惠的管理措施，包括一些方便服務(wù)，這都對我們?nèi)鐣I造這種守信激勵的社會氛圍起到了很好的宣傳推動作用。   

我們搞得比較大的這兩個方面，一個是我們的“信易批”，“信易批”在我們政府的審批當(dāng)中已經(jīng)廣泛實施了。把我們社會信用平臺數(shù)據(jù)嵌入到了我們政府服務(wù)辦的行政審批大廳當(dāng)中，所有的行政審批部門通過信用平臺的數(shù)據(jù)，對所有守信的市場主體在申報各種事項，各種審批核準(zhǔn)事項當(dāng)中，采取了容缺受理的這樣一種“信易批”的模式。也就是說我們這些個市場主體在提出申請以后，可以不完全具備你的要件，可以在要件缺失的情況下，你作出了承諾，我就可以先行核準(zhǔn)和先行審批，事后再提供這些要件和條件。再有我們“信易貸”應(yīng)該說也是搞得比較早，力度比較大。

主持人：您剛剛提到的“信易貸”可以說是“信易+”應(yīng)用場景中最熱門的應(yīng)用場景之一了，在打通金融和實體經(jīng)濟(jì)良性循環(huán)中發(fā)揮著重要的作用，那么天津的“信易貸”發(fā)展情況是怎樣的？

劉東水：在19年12月31日，依托天津信用信息共享平臺，建立了天津的“信易貸”平臺。平臺為為廣大的金融機(jī)構(gòu)和有融資需求但缺少抵押物的中小企業(yè)，切切實實的提供了很多的方便條件，也為金融機(jī)構(gòu)業(yè)務(wù)的開展，擴(kuò)大貸款也提供了條件，使得他們更加準(zhǔn)確的對中小企業(yè)的信用狀況、償還能力進(jìn)行準(zhǔn)確的判斷。我們及時下發(fā)了文件，通過制定有關(guān)的優(yōu)惠措施，來推動金融機(jī)構(gòu)來上我們這個平臺，推動中小企業(yè)來了解這個平臺，通過這個平臺來獲得信用貸款。

目前，平臺已入駐51家金融機(jī)構(gòu)，14家的信用服務(wù)機(jī)構(gòu)，上線116款信用產(chǎn)品，累計為6萬戶的中小企業(yè)提供了信用貸款，貸款額超過600億。應(yīng)該說解決我們天津中小企業(yè)的發(fā)展的融資難問題，起到了一定的示范作用和導(dǎo)向作用。 

平臺還有一個特色優(yōu)勢，我們與天津的稅務(wù)部門的稅務(wù)數(shù)據(jù)，通過與他們系統(tǒng)進(jìn)行對接，稅務(wù)的數(shù)據(jù)直接給到我們“信易貸”平臺上，使我們這些金融機(jī)構(gòu)，結(jié)合這些納稅信息和我們信用平臺的其他的一些共享信息，來對中小企業(yè)它的信用狀況來進(jìn)行研判，對推動我們金融機(jī)構(gòu)大膽地為中小企業(yè)貸款，應(yīng)該說是起到了非常有力的推動作用。

主持人：請您談?wù)勗凇笆奈濉逼陂g天津市社會信用體系建設(shè)的整體規(guī)劃。

劉東水：圍繞著“十四五”規(guī)劃，我們也專門制定了我們的信用建設(shè)的專項規(guī)劃，從市里邊也是高度重視，實際上是有一個簡單概括是“1”“2”“8”的內(nèi)容”。“1”圍繞誠信天津建設(shè)總目標(biāo)。“2”，實現(xiàn)“一基地三區(qū)”城市定位。圍繞這兩個方面，從“8”個方面來推進(jìn)我們的誠信建設(shè)。比如說我們法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)體系的建設(shè)、誠信的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)以及行業(yè)信用監(jiān)管等八個方面，全力的推動我們的全市的誠信建設(shè)。

主持人：建立和完善社會信用體系，是我國社會主義市場經(jīng)濟(jì)不斷走向成熟的重要標(biāo)志，是加強(qiáng)和創(chuàng)新社會治理的重要舉措。

九河下梢天津衛(wèi)，三道浮橋兩道關(guān)。期待這座信用城市為我們帶來更多從山河走向大海的傳奇。感謝劉東水主任做客會客廳，感謝大家收看本期的欄目。《信用會客廳》，我們下期再會!

劉東水：天津是一個國際化港口城市,我們要實現(xiàn)中央對天津“一基地三區(qū)”的定位，建設(shè)成一個現(xiàn)代化的國際化港口城市。

天津具有中西合璧、古今交融的城市風(fēng)貌，天津人民熱情好客、開放包容。我們?nèi)脒x了《2020中國宜居宜業(yè)城市榜》，希望大家有機(jī)會到天津走一走、看一看，到天津?qū)ふ野l(fā)展的機(jī)會！

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